האפיפיור: אם הייתי מתפטר, הייתי נשאר ברומא כבישוף בדימוס

מאת וותיקן ניוז

״אין לי שום כוונה לפרוש, לא כרגע.״

האפיפיור פרנציסקוס נתן את ההבטחה הזו בראיון רחב היקף שהוענק לעיתונאיות המקסיקניות מריה אנטונייטה קולינס ו-ולנטינה אלאזרקי עבור Televisa Univision.

בקטע מהריאיון שפורסם בערוץ היוטיוב של Univision Noticias, מדבר האפיפיור על בריאותו ועל שמועות שנפוצו בשבועות האחרונים לפיהן הוא יפרוש.

״כרגע, אני לא מרגיש שהאדון מבקש את זה ממני״, אמר האפיפיור פרנציסקוס. ״אם הייתי מרגיש שהוא מבקש את זה ממני, אז כן.״

את ביקורו המתוכנן לעיר האיטלקית לָ׳קְווּילָה, מקום קבורתו של האפיפיור סלסטין ה-5,  כינה ״צירוף מקרים״. הביקור יתרחש במהלך הקונסיסטוריה (התכנסות) הבאה של הקרדינלים בסוף אוגוסט.

מצב בריאותי

בנוגע למצב הברך שלו, האפיפיור הדגיש כי למרות שהוא מרגיש ״מוגבל״, הוא גם חושב שזה ״משתפר״.

עם זאת, הוסיף, הנסיעה לרפובליקה הדמוקרטית של קונגו ״בוודאי״ לא הייתה יכולה להתבצע.

״לא היה לי כוח״, הסביר. ״עכשיו, 20 ימים לאחר מכן, הושגה התקדמות״.

לאחר מכן הוא חזר על ״הדוגמה הנהדרת שנתן בנדיקטוס ה-16״, שלדבריו תעזור לו ״להחליט״ אם יהיה צורך להתפטר.

האפיפיור פרנציסקוס דיבר גם על ״הערכתו הגדולה״ לאפיפיור בדימוס, ואמר שהוא ״אדם שתורם לכנסייה בטובו ובהתבודדותו״ בתפילה. והוא שיתף שהוא מרגיש שמחה בכל פעם שהוא מבקר את האפיפיור בדימוס במנזר מָאטֶר אֶקְלֶזִיאָה.

השערות לגבי פרישה

בתגובה לשאלה לגבי האפשרות לקבוע כללים מנחים לאפיפיור בדימוס, האפיפיור פרנציסקוס ציין כי ״ההיסטוריה עצמה תעזור לווסת את המעמד טוב יותר״.

״הפעם הראשונה עברה טוב מאוד״, אמר, כי בנדיקטוס ה-16 ״הוא אדם קדוש ודיסקרטי״.

עם זאת, לעתיד, הוסיף, ״עדיף להגדיר דברים או להסביר אותם טוב יותר״.

כשדיבר על התפטרות אפשרית משלו, השיב האפיפיור פרנציסקוס כי לא יחזור לארגנטינה.

״אני הבישוף של רומא. במקרה כזה אהיה הבישוף בדימוס של רומא״, אמר והוסיף כי יוכל להישאר בסאן ג׳ובאני לטרנו.

האפיפיור נזכר שלקראת הקוֹנְקְלָבָה (בחירת האפיפיור, ה.מ.), הוא כבר התכונן לפרישתו כארכיבישוף בדימוס של בואנוס איירס. לדבריו, היה חשוב לו ״לשמוע וידויים ולבקר חולים״.

זו הייתה אמורה להיות ה״משימה״ שלו, ״עבודתו״, כך אמר.

״לעמוד לשירות האנשים איפה שאתה יכול״, אמר, ״על כך חשבתי בבואנוס איירס״. הוא הוסיף שהוא ייהנה לעשות את אותו הדבר עכשיו אם יתפטר אי פעם מתפקידו כאפיפיור.

מלחמת העולם השלישית

בראיון, ששודר במלואו על ידי Televisa Univision , התייחס האפיפיור לכמה נושאים עכשוויים נוספים.

הוא נזכר במגיפה המתמשכת וברגע העצוב של ה- -Statio Orbis ב-27 במרץ 2020. האפיפיור פרנציסקוס התייחס למלחמה באוקראינה, והדגיש כי הוא מאמין שחשוב לדבר על ״המותקפים ולא על התוקפים״.

הוא אישר את כוונתו להיפגש עם הפטריארך הרוסי-אורתודוקסי קיריל בספטמבר במסגרת אירוע בין-דתי שיתקיים בקזחסטן.

בהתייחסו למדינות הסובלות מאלימות, כמו תימן וסוריה, הוא חזר והדגיש כי אנו חיים במהלך ״מלחמת העולם השלישית בחתיכות״, ואמר כי נשק גרעיני ״אינו מוסרי״, כולל החזקתו ולא רק השימוש בו.

הפלות ופוליטיקה

האפיפיור פרנציסקוס אישר מחדש את התנגדותו להפלות, ואמר שזה לגמרי לא צודק לחסל חיי אדם.

לדבריו, עמדתו ניתנת להוכחה ״על בסיס נתונים מדעיים״ שאינם ניתנים למשא ומתן.

בנוגע לסוגיה בארה״ב, לאחר החלטת בית המשפט העליון לבטל את פסק הדין בעניין המכונה 'זכות' להפלה, האפיפיור ציין את הקיטוב הקיים במדינה, וחזר והדגיש כי על הכוהנים לדאוג תמיד לממד הפסטורלי ולהימנע מיצירת בעיות פוליטיות.

המראיין שאל את האפיפיור כיצד כוהן צריך לפעול במקרה של פוליטיקאי קתולי שתומך בהפלות.

״אני משאיר את זה למצפונו״, אמר האפיפיור פרנציסקוס. ״הוא צריך לדבר עם הבישוף שלו, עם הכוהן שלו על חוסר העקביות הזה.״

קובה

לאחר מכן התייחס האפיפיור לקובה, והביע את חיבתו לעם הקובני ולבישופים של המדינה.

הוא הודה כי היו לו יחסי ידידות עם הנשיא לשעבר ראול קסטרו, והביע שביעות רצון מהכינון מחדש של היחסים הדיפלומטיים בין קובה וארצות הברית בזמן נשיאות אובמה.

נעים קדימה

האפיפיור פרנציסקוס דיבר גם על ציפיותיו לקראת הביקור הקרוב לקנדה, תחת דגל הסליחה על הרע שנעשה בעבר.

לבסוף התייחס פרנציסקוס לסוגיית רצח נשים, עבדות מודרנית, ובמיוחד דיבר על נגע הפדופיליה בכנסייה.

האפיפיור נזכר בהשפעה של השערוריות בארצות הברית, וציטט במיוחד את דו״ח פנסילבניה.

״המכסה ירד מהסיר,״ הוא הודה, ״היום הכנסייה הרבה יותר מודעת״ לנושא ההתעללות המינית, פשע מפלצתי.

הכנסייה, הוא חזר בתוקף, ״רוצה מאוד להתקדם״ ולא להיות עוד ״שותפה״ לפשעים אלה.