Martin Scorsese møder pave Frans i Vatikanet

Salvatore Cernuzio – Vatikanstaten Oversættelse og redigering ved Lisbeth Rütz - Vatikanstaten

I Aula Paolo VI kunne man onsdag den 31. januar se Martin Scorsese på forreste række blandt tusinder af pilgrimme, der var kommet til generalaudiensen. Den 81-årige italiensk-amerikanske instruktør, der er blandt de mest betydningsfulde filmproducenter i historien, havde før generalaudiensen mødt paven i hans arbejdsværelse.

Den næste film om Jesus

Fader Antonio Spadaro, undersekretær i dikasteriet for kultur og uddannelse, definerede i en post på X mødet som et møde mellem ”to erfarne genier” Paven og Scorsese har mødtes flere gange til fortrolige samtaler om personlige spørgsmål, familie, arbejde og tro. Scorsese arbejder i øjeblikket på en film om Jesus. Han er for nyligt kommet ud med flere detaljer om filmen, der kun vil vare 80 minutter. Den foregår i vor tid og har fokus på Jesus som prædikant. Scorsese har fortalt den amerikanske presse, at ideen til filmen kom netop fra pave Frans og hans appel til kunstens verden: ” Jeg svarede på den eneste måde, jeg kender - ved at forestille mig og skrive en drejebog til en film om Jesus”,

Dostojevskij gav ideen til en dialog

Det var pavens og Scorseses fælles interesse i Dostojevskij, der inspirerede. Paven har citeret Dostojevskij en del gange i katekeser, taler og interviews. Da filmen Silence om martyrmissionærerne i Japan kom i 2017, gav Scorsese et interview til Civiltá Cattolica. Scorsese udtalte dengang i interviewet, at han følte sig berørt af spiritualitet, dvs. af spørgsmålet om, hvad vi er som mennesker, om troen på nogen måde kan hjælpe mænd og kvinder i vor tid i de erfaringer, de mange gange høster i smerte og nederlag i livet

Spørgsmålene på Augustinianum i 2018

Scorsese stillede i 2018 spørgsmål til paven sammen med unge og ældre mennesker, da de mødtes på Augustianuminstituttet i Rom til mødet sharing the wisdom of time om den visdom, der ligger i alderdommen. Her spurgte Scorsese, hvordan en ung mand eller kvinde midt i livets storme kan have troen i behold, når vi høster erfaringer om vold og grusomhed. Dengang svarede paven med disse ord: ” grådens visdom, grådens gave”. ”Over for vold, grusomhed og ødelæggelse af menneskelig værdighed er gråden menneskelig og kristen. Bed om tårernes gave, for gråd blødgør hjertet, åbner hjertet. Jesus græd i sit livs mest dybtfølte øjeblikke. I det øjeblik han så sit folks nederlag, så græd han over Jerusalem. Græd. Vær ikke bange for at græde over disse ting. Vi er menneskelige”. Pave Frans opfordrede så til, at generationerne delte deres erfaringer med hinanden for på den måde at overføre værdier og vise nærhed. ”Ikkevold, ydmyghed, ømhed, disse humane dyder, der synes små, men er i stand til at overvinde de sværeste og grimmeste konflikter”, sagde paven ved dette møde.

De andre møder

Den 21. Oktober 2019 mødtes Scorsese og paven igen. Pave Frans forhørte sig da om Helen Scorseses helbred. Hun var dengang syg. I 2021 mødtes paven og Scorsese virtuelt i “Stories of a Generation con Papa Francesco”, en Netflix-serie der blev præsenteret på en filmfestival i Rom. Her var paven i dialog med fader Spadari om fire temaer – kærlighed, drømme, kamp og arbejde. Pavens refleksioner og minder berigede andres fortællinger, bl.a. en beretning fra Scorsese, der blev interviewet af sin datter Francesca. I interviewet fortalte han bl.a. om, hvordan han følte, at han ofte ofrede børnene på karrierens alter da de var små. I maj 2023 mødtes paven og Scorsese igen i Vatikanet i anledning af et møde arrangeret af La Civiltà Cattolica og Georgetown University. Her kom der digtere, forfattere, drejebogsforfattere og filminstruktører. De kom til et møde om temaet digterisk fantasi og katolsk inspiration.

"Når jeg tænker på paven, tænker jeg på medfølelse"

Martin Scorsese, der i 2020 blev interviewet af direktøren for L’Osservatore Romano, Andrea Monda, sagde dengang om paven: “Når jeg tænker på pave Frans, må jeg sige, at det første ord, der falder mig ind, er medfølelse. Læser du den hellige faders ord, så står du ansigt til ansigt med ham, og du bliver klar over, at han ser Kirkens åndelige grundlag. Den katolske Kirke er en kæmpemæssig institution, den er en tradition, en virksomhed, en enorm organisation. Men i sin essens er den ikke et spørgsmål om menneskelige eller samfundsmæssige anliggender, men snarere et spørgsmål om ånd. Dette er klippen, fundamentet, praksis og den levende efterfølgelse af Kristi eksempel. Pave Frans gentager det, og han beder os om at anerkende det. Jeg anser det for helt ekstraordinært, at denne mand er vores pave. Han er en velsignelse. Og jeg anser det for en velsignelse at have mødt ham.”